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pandakit

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 :) ciao  m.salvato
se vuoi presentarti  puoi farlo qui ;)http://www.panda4x4.com/presentazione/ :)

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Autore Topic: Panda cross ha una spia dell\' Esp?  (Letto 2256 volte)

miikii78

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Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« il: 2-02-2009,13:35 »

Salve, ho acquistato una Fiat Panda Cross,
modello 2008, marchio rosso Fiat,
tra le dotazioni di serie la fiat indica l\' ESP(con Asr, msr,Hba,Hill holder
e ELD)

I Problemi sono 2 e distinti:
Ho il dubbio che sulla mia vettura non funzioni il sistema Esp e il sistema Hill Holder.

Esp:
Provando la vettura su neve e su ghiaccio, non riesco a percepire l\'effetto
dell\'Esp,
Alla terza o la quarta sterzata data in sequenza in direzioni opposte, la
vettura si imbarca
comunque e richiede un leggero controsterzo per non perdere il controllo.
NOn si accende nessuna spia sul cruscotto che indica l\'intervento dell\'esp.

Hill Holder:
Ho provato in salita, in discesa con la retromarcia,
con freno e frizione tirati come prevede il libretto d\'istruzioni, ma
niente.
Ho provato con pendenze oltre 30%, ma nulla.
Come lascio il freno la macchina indietreggia.


Ora, a voi tutti, e ai possessori della stessa vettura chiedo:
- L\'esp ha una spia di funzionamento?
  (a parte quella di avaria, io intendo proprio quella di entrata in azione)
  come succede per L\'eld, che quando entra in azione, viene segnalato.

- Il sistema Hill Holder, a voi funziona?
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #1 il: 2-02-2009,13:37 »

aggiungo alcune informazioni che potrebbero essere utili:

ho acquistato questa Panda a Km 0 sul mercato tedesco.
Quindi è una auto di importazione.

la prima immatricolazione è del 30 giugno 2008 con targa tedesca ovviamente.
Io l\'ho presa gli ultimi di novembre 2008.

Ora, potrei avere il dubbio, che non abbia il differenziale elettroidraulico
al posto del vecchio a giunto viscoso
(miglioria effettuata dalla fiat sembra proprio a Giugno 2008),

ma possibile la versione Tedesca non abbia per nulla l\'Esp e tutte le varie
sicurezze attive ad esso connessi?
(che in Italia erano di serie dalla prima vettura uscita nel 2005)

Dove sbaglio?
Grazie.
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nino

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #2 il: 2-02-2009,15:18 »

ciao  spero che i possessori di new con tali "marchingegni" ti leggano e ti rispondono...
Come possessore di old non sò proprio dirti   ... tranne che sò di qualche possessere di new  che si  è lamentato di un intervento tardivo dell\'esp ( se non nullo), prove fatte sulla neve....ma un test sulla neve non credo che sia veritiero sul   funzionamento. dell\'esp.ciao
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #3 il: 2-02-2009,15:42 »

Sulla neve, non pretendevo certo che l\'Esp si opponesse alle leggi della fisica,
non esiste nessun marchingegno che sostituisca il buon senso del guidatore,

ma mi sarei aspettato di "avvertire" in qualche modo il suo intervento,
ma nonostante appunto questa sia sia a volte anche "girata", dell\'esp nessuna traccia,
ne avvertita ne segnalata sul cruscotto.

Parlo di neve, non di ghiaccio. Quindi sulla neve, doveva essere percepibile.

sarebbe utile provarlo sul bagnato,
ma non ho trovato modo di farlo in condizioni di sicurezza.

Per l\'hill-holder discorso a parte, in quanto sembra proprio non esistere.

Unica spiegazione plausibile è che le versioni estere siano meno accessoriate.
Aspettiamo la parola di qualche possessore di New.
Grazie!
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nino

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #4 il: 2-02-2009,16:08 »

ciao, non mi avventuro su problematiche che non conosco bene...di sicuro sò che le versioni per il mercato estero (1)sono molto più curate...e che diversi possessori di new hanno lamentato una risposta dell\'esp un pò tardiva..
io pensrei più a questioni di "taratura" ...poi di malfunzionamento.( vedi  la sostituzione del vecchio giunto viscoso)
Spero che si faccia vivo qualche utente possesore di new !
(1) il mio meccanico ha preferito una multipla estera proprio per questo motivo ..a suo tempo mi fece notare diverse migliorie( di tipo estetico) rispetto alla "nazionale"..
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #5 il: 2-02-2009,16:38 »

>diversi possessori di new hanno lamentato una risposta dell\'esp un pò tardiva..
Tardiva va bene, me se non entra nemmeno dopo che la macchina s\'è girata, quando entra?!?!?!?

>io pensrei più a questioni di "taratura" ...poi di malfunzionamento
L\'esp, credo che sia programmato, e funzionante su sensori dell\'abs e altri, non credo che si possa intervenire manualmente....
Forse riprogrammato si, ma non tarato..

>ha preferito una multipla estera proprio per questo motivo ..a suo tempo mi fece notare diverse migliorie( di tipo estetico)
per migliorare una multipla, hanno fatto un miracolo piu che una miglioria
\":D\"

è una battuta eh, non me ne vogliano i possessori di multiple!
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nino

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #6 il: 2-02-2009,17:14 »

bhe .. tarato ....riprogrammato stai li ...insomma farlo entrare in funzione prima..dargli una maggiore " sensibilita"... Così hanno parlato i  possessori di new (..fatti un giro sul web..  \":oops:\" che si trovano un bel pò di lamentele... qui  i possessori di new...non si lamentano \":lol:\" )

 se non entra in funzione neanche  quando ti sei girato...? allora   sarà per davvero " fuori servizio" \":mrgreen:\"

Più leggo di queste cose ( tue e di altri)...più mi convinco di tenere ancora  la vecchia Old... oppure attendere  la eventuale quarta... quinta serie del  modello new!
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #7 il: 2-02-2009,18:11 »

>bhe .. tarato ....riprogrammato stai li ...insomma farlo entrare in funzione prima..dargli una maggiore " sensibilita"... Così hanno parlato i possessori di new >(..fatti un giro sul web..  che si trovano un bel pò di lamentele... qui i possessori di new...non si lamentano  )

Concordo con te,
ma tanto per non fare comunque terrorismo verso la nuova panda,
ribadisco che la vettura in oggetto, con gomme m+s è incollata alla strada,
anche con la neve dura sotto.

Poi, che se uno si mette li, e volontariamente con continui sinistra destra fatti al momento opportuno perdipiu in discesa decellerando,
provochi la perdita di aderenza, non vuol dire che la macchina ne abbia colpa, anzi.
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nino

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #8 il: 2-02-2009,20:15 »

ari Ciao,
se ti può far " piacere sentire" anche la " vecchietta" pur dotata di gomme  mud track... sul "discese" fangose... basta un niente  a mettersi di traverso... perchè non tiene aderenza al popò!!
Certo che non demonizziamo la new panda...
diciamo che deve ancora maturare, vi sono probemi di " gioventu" ...sai che dal 2008 hanno sostituito il giunto con un altro affare....sempre elettronico ?
 l\'elettronica nostrana  è un pò andante..per quanto mi riguarda bisogna attendere la terza - quarta serie di un modello..(Sono un felice possessore di auto Fiat ( ora con la stilo wag)....per esempio la Stilo jtd..solo dal 2004 in poi è diventata affidabile... in particolare l\'elettronica!

 \":mrgreen:\"  ora....non  mi parlare male   del jtd o mj ... \":lol:\"
ciauzz
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #9 il: 6-02-2009,12:47 »

Ciao, ci riprovo di nuovo...
possibile non ci sia un possessore di panda cross, che mi sappia dire se a lui funziona l\'hill holder?!?!?!

Grazie!
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ricuzzu

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #10 il: 8-02-2009,13:06 »

Ho una cross ma senza elettroidraulico. Da come dici la tua non dovrebbe avere l\'esp e la prova la fai schiacciando l\'eld e ti comparirà sul display 4x4 disponibile allora hai l\'esp se invece compare eld inserito allora hai quella col giunto viscoso tradizionale. Altra prova.. Dal lato guida cerca di vedere il differenziale posteriore e se nel blocco differenziale di color alluminio vedi entrare un cavo con guaina nera con un cilindro rotondo messo di traverso proprio sul differenziale di color argento allora hai l\'elettroidraulico altrimenti se vedi subito prima del differenziale posteriore un blocco cilindrico nero attaccato all\'albero di trasmissione con sezione variabile tipo tubo di venturi ma più grosso dell\'albero allora hai quella con giunto viscoso tradizionale. Se trovo le foto te le posto.. Fosse la prima versione la tua dovresti ritenerti fortunato, perché quella con esp ha dato un mare di problemi per via del sensore sul differenziale. Ha solo un vantaggio: consuma meno!
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miikii78

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #11 il: 10-02-2009,15:07 »

Nella mia se schiaccio il tasto ELD compare eld inserito,
quindi tu dici che  ho quella col giunto viscoso tradizionale.
E fin qui nessun problema.


Perche invece mi dici che non ho l\'Esp?
L\'Esp non è sempre stato di serie? anche su quella con giunto viscoso tradizionale?
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ricuzzu

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #12 il: 10-02-2009,21:01 »

No, niente esp di serie! Solo su quella che ha il giunto elettro idraulico. Mi dispiace ma è così.
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nino

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #13 il: 10-02-2009,21:41 »

Grazie , Ricuzzu del tuo intervento...qui  siamo in pochi,io poi della new non sò niente! quando puoi vieni anche qui a dare un  occhio \";)\"
Sapevo che dalla seconda metà del 2008 la fiat aveva eliminato il giunto viscoso...si è adottato un nuovo giunto di tipo elettroidraulico in + è stata prevista  l\'ordinabilità su tutte le new 4x4 (tutte le versioni) di esp con incluso differenziale autobloccante.......  ma la cosa forte , come tu ben saprai, anche questo nuovo giunto ha dei problemi..
Perchè non ci parli  del giunto "artgianale " che stavano sperimentando quegli amici... \":)\"

sà.. prima o  poi, passerò pure io alla new...meglio informarsi \":mrgreen:\"
graze e ciao
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ricuzzu

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Re: Panda cross ha una spia dell\' Esp?
« Risposta #14 il: 10-02-2009,22:51 »

Il giunto di cui parli è quello prodotto dalla Prometeo meccanica e installato da una officina del nord ad una cifra esorbitante. Il giunto è a innesto meccanico e con leva all\'interno dell\'abitacolo ma il sistema non è omologato e quindi non aggiornabile sulla carta di circolazione,però è davvero efficace! Io invece ho smontato un giunto trovato allo sfascio per fortuna e preso un disco e montato sul mio giunto pre caricandolo così da farlo grippare più facilmente e si sente soprattutto sul bagnato in curva quando senti la panda sovrasterzare. Che forte! Consuma un pò di più però!
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